Закрыть ... [X]

Холодильный короб своими руками

Закрыть ... [X]

: сообщение №1201 Батон Опубликовано

Насколько я понял, ты хочешь в охлаждаемую камеру засунуть весь модуль с обоими радиаторами? :huh: Общий тепловой баланс этого устройства будет положительным. Т.е. по сути, это будет сложный, высокотехнологичный прибор, выполняющий одну примитивную функцию - нагревать воздух вокруг себя. С этим намного проще всправится небольшой ТЭН или просто лампочка в кожухе. Да, одна часть его будет охлаждаться и конденсировать влагу, зато вторая будет вырабатывать тепла больше, и она эту же влагу будет испарять. Можно конечно, сделать режим оттайки холодного радиатора и отводить полученную воду наружу. Но тогда тёплый радиатор всё равно надо будет располагать снаружи. По сути, получится простое дублирование работы штатного компрессора. А оно надо?

 

И всё же ради эксперимента я запихал в холодильник модуль пельтье с радиаторами. Холодный радиатор подрезал, был больше,  мощности модуля не хватало. Возможно надо ещё убавить его площадь. Модуль TEC1-12705, блок питания импульсник 12в. 5А. Пока наблюдаю, картина следующая: Температура за час выросла с 14,8 до 19 градусов. Влажность упала с 91 до 60%. На задней стенке намёрзло много инея. В ёмкость с радиатора пельтье накапало максимум с чайную ложку воды. Посмотрим что будет при выключенном модуле. Надеюсь что часть воды с задней стенки благополучно стечёт из камеры  не успев опять испарится. Опыт не совсем корректно получается: часто заглядываю, в углу дверцы провод проходит. Вроде обнадёживает эксперимент, надо всё собрать по уму и добавить дублирующие приборы контроля.

P_20170209_212440_1_p.jpg


Это нравится: virafa Наверх : сообщение №1202 Bee happy Опубликовано


Вроде обнадёживает эксперимент

И на что он обнадёживает? :D Холодильник с плачущим испарителем - сам себе осушитель. И модулю с ним ну ни как не сравниться...


Наверх : сообщение №1203 Батон Опубликовано


И на что он обнадёживает? :D Холодильник с плачущим испарителем - сам себе осушитель. И модулю с ним ну ни как не сравниться...

Пока не знаю. В моих предположениях дополнительный нагрев от модуля провоцирует более сильное охлаждение испарителя и большую конденсацию на нём. Плюс конденсация на самом модуле.


Наверх : сообщение №1204 Bee happy Опубликовано

Испаритель не может охладиться более, чем температура испарения фреона. :) Если нужно, чтобы он охлаждался дольше (другими словами, чтобы дольше работал компрессор), то проще этого достичь настройками контроллера.

Да и этого не нужно, нет нужды быстро снижать влажность в камере. Она должна снижаться не быстрее, чем испаряется влага из батонов. А это процесс постепенный. Резкое снижение влажности спровоцирует "вертолёты" и закал.


Наверх : сообщение №1205 Батон Опубликовано

Уже неделю 91-93 держится влажность. Настройками контролёра я могу только температуру понизить, тем самым увеличив время работы компрессора. А мне понижать не надо. Тут по моему как раз несильный подогрев воздуха уместен. Может и не получится ничего, просто любопытно на практике свои предположения попробовать.


Наверх : сообщение №1206 Bee happy Опубликовано


А мне понижать не надо.

Ты постепенно начинаешь понимать, почему обычные холодильники плохо подходят для климатических камер. :D 

Сама концепция использования низкокипящего хладогента заставляет испытывать весь этот геморрой. Именно поэтому в промышленных камерах используют чиллеры, где охлаждается вода, циркулирующая в теплообменнике, а не испарители в камере. А в быту более перспективно было бы использовать камеры чисто на модулях Пельтье, не смотря на все их недостатки.

 

Пойми, понижая температуру испарителя, невозможно увеличить конденсацию влаги из воздуха. Если испаритель остыл до точки росы, то дальнейшее снижение температуры ничего не даст! Ну замёрзнет этот конденсат, а зачем? Его не замораживать надо, а удалять из камеры, чтобы он не мешал конденсироваться остальной влаге. Количество конденсата можно увеличить лишь увеличив площадь поверхности конденсирования и увеличив конвекцию в камере.

 

Увеличив время работы компрессора, мы добьёмся только более толстой снежной шубы на испарителе. Которую потом так же долго нужно растапливать, чтобы конденсат мог вытечь из камеры.


Это нравится: virafa, Константин М и никудышный Наверх : сообщение №1207 Константин М Опубликовано


Ты постепенно начинаешь понимать, почему обычные холодильники плохо подходят для климатических камер.

А 2 холодильника могут подойти. В одном охлаждаете воду в паруведерном баке, а в другом - переделанном старом сломанном в испаритель вместо фреона циркулируете холодную воду.


Наверх : сообщение №1208 Bee happy Опубликовано

Можно и проще - отделить в плачущем холодильнике испаритель от камеры теплоизоляционной панелью, обеспечить циркуляцию воздуха камера-запанельное пространство-камера, обеспечить разморозку испарителя с помощью ПЭН-а, завязать всё это на контроллер.


Наверх : сообщение №1209 Батон Опубликовано


Сама концепция использования низкокипящего хладогента заставляет испытывать весь этот геморрой.


А 2 холодильника могут подойти..

Как же с вами трудно....:)


Наверх : сообщение №1210 Calaf Опубликовано

Привет всем, имеется открытая крыша - балкон. Что лучше приспособить под камеру? Температура зимой +12, летом доходит до 40 .

Наверх : сообщение №1211 Зевс Опубликовано

Температура зимой +12, летом доходит до 40 .


Алекс но вяленую колбасу делают только зимой, значит твоя температура подходит.
Это нравится: Бюргер Наверх : сообщение №1212 Константин М Опубликовано


Можно и проще - отделить в плачущем холодильнике испаритель от камеры теплоизоляционной панелью,

Я так первоначально и предлагал, но если вдруг есть 2 холодильника.

 


Как же с вами трудно....

Это почему так ? ;)


Сообщение изменено: Константин М, 10 Февраль 2017 - 15:53.

Наверх : сообщение №1213 mdm Опубликовано


но вяленую колбасу делают только зимой

Может не корректный вопрос задам.

Если делать только зимой, то камера нужна только для доведения колбасы до готовности? Ну и хранения.


Наверх : сообщение №1214 Зевс Опубликовано

Если делать только зимой, то камера нужна только для доведения колбасы до готовности? Ну и хранения.


Ты ведь знаешь что летом появляются мухи и прочая нечесть.
К тому же температура, как можно коптить при плюс 30.

Сообщение изменено: Зевс, 10 Февраль 2017 - 16:32.

Наверх : сообщение №1215 colibri Опубликовано


К тому же температура, как можно коптить при плюс 30.

Приезжайте к нам в СПб, у нас лето и зима порой такие, что не отличаются друг от друга  :D

 

Вот сделаю себе климакамеру и не буду туда пускать мух.


Это нравится: virafa и maralex-spb Наверх : сообщение №1216 mdm Опубликовано

Просто я думал, что если есть камера, то весь процесс протекает в ней.

У тебя после набивки колбаса висит в помещении с увлажнителем, тогда да, лето отпадает.

Но у тебя и кол-ва нормальные и процесс видимо непрерывный)))

Например в моём случае, я делаю пока 6-7 батонов, т.к еще не отработана технология и ждешь что получится, запорол, не запорол...)))

Я рассчитывал в ней делать, если конечно соберусь купить.

colibri,

Ну да, у Вас и увлажнитель, наверно не нужен))) Скорее осушитель...


Наверх : сообщение №1217 Зевс Опубликовано

Приезжайте к нам в СПб, у нас лето и зима порой такие, что не отличаются друг от друга

Только я не думаю что все должны на тебя ориентироваться,
делай как тебе нравится, если доволен своей колбасой значит все в порядке.

Сообщение изменено: Зевс, 10 Февраль 2017 - 17:25.

Наверх : сообщение №1218 virafa Опубликовано

вяленую колбасу делают только зимой

Имея климаткамеру, я думаю, не обязательно придерживаться сезонных режимов, т.к. в ней постоянные условия, такие, какие ты сам задаешь, и не важно лето это или зима.

Только я не думаю что все должны на тебя ориентироваться,

Правильно говоришь. Не надо всем на ТЕБЯ ориентироваться. :)


Это нравится: viktor25, Aleksey2006 и валик Наверх : сообщение №1219 an1972 Опубликовано


А 2 холодильника могут подойти. В одном охлаждаете воду в паруведерном баке, а в другом - переделанном старом сломанном в испаритель вместо фреона циркулируете холодную воду.

Подобным образом работают пивные холодильники. В баке две спирали. Через одну льется пиво. Вторая фреон. Теплообменник вода.


Это нравится: Константин М Наверх : сообщение №1220 Bee happy Опубликовано

Жаль, сыровял не лезет в спираль... :D


Наверх : сообщение №1221 Calaf Опубликовано

Зевс,
Температура примерная... сегодня +18 например, влажность скачет от 10 до 50 %. А в понедельник +12 ночью 6. И дожди... думал в камере полегче…

Наверх : сообщение №1222 Константин М Опубликовано


Жаль, сыровял не лезет в спираль...

Вот не надо "физику на фигню переводить" (с) :)

можно взять старую морозилку из под мороженого. Дохлый компрессор выбросить, а по трубкам прокачивать холодную воду. Там трубки по всему периметру и дну. Воду охлаждать в любом старом бытовом холодильнике.

Вот как КПД повысить ? Улучшить охлаждение воды. Тут бы дельный совет не помешал.


Сообщение изменено: Константин М, 11 Февраль 2017 - 16:36.

Наверх : сообщение №1223 Bee happy Опубликовано


Вот как КПД повысить ? Улучшить охлаждение воды.

Так же, как и при нагреве. Только наоборот. :D


Наверх : сообщение №1224 colibri Опубликовано

Т.е. чтобы повысить КПД охлаждения надо понизить КПД нагрева

Или наоборот  :)

Запутался.


Наверх : сообщение №1225 Зевс Опубликовано

Температура примерная... сегодня +18


У нас сегодня тоже было +10.
Наверх : сообщение №1226 Bee happy Опубликовано

КПД (или эффективность) нагрева определяется величиной теплопереноса. Чем выше теплоперенос, тем быстрее происходит нагрев. То же самое справедливо и для охлаждения.

Меняется только вектор.


Сообщение изменено: Bee happy, 11 Февраль 2017 - 20:01.

Наверх : сообщение №1227 Константин М Опубликовано

В цифровом терморегуляторе w1209 реле есть,

faa22d489ee0ad741aab69ba77859565.jpg

но предполагаю, включение холодильника оно долго не проживет. Какое лучше реле для включения холодильного компрессора ?


Сообщение изменено: Константин М, 11 Февраль 2017 - 20:20.

Наверх : сообщение №1228 Korob Опубликовано

Помогите советом, пожалуйста. Холодильник, как и заявлено производителем, держит влажность на отметке 80%, но в течение каждого часа сбрасывет ее до около 58% и минут за 5-7 снова выводит на рабочие 80%. (прилагаю график температуры и влажности с датчика). С температурой при этом все четко. Насколько существенны эти 5 минутные падения влажности каждый час? стоит ли дополнительно установить увлажнитель чтобы сгладить эти падения или не заморачиваться особо? Спасибо заранее

Вложенные превью S70217-092514.jpg

Сообщение изменено: Korob, 17 Февраль 2017 - 10:49.

Наверх : сообщение №1229 viktor25 Опубликовано

Korob, можно модель холодильника 


Наверх : сообщение №1230 Korob Опубликовано

Miele KWL 4912 S ed


Наверх : сообщение №1231 colibri Опубликовано


но предполагаю, включение холодильника оно долго не проживет. Какое лучше реле для включения холодильного компрессора ?

То что у вас на картинке по моему вообще сразу сгорит, для обычной (не индуктивной) нагрузки (лампа, радиатор) нужно чтобы ее номинал был не более 75% от максимального тока реле, для индуктивной нагрузки (к примеру мотор компрессора) еще меньше! По разным оценкам стоит расчитавать на 25% и ниже. Пусковые токи очень велики, могут на порядок превышать паспортные данные двигателя.

 

Я думаю надо брать что-то типа такого:

 

https://www.aliexpre...2035194817.html

И к нему радиатор не забыть. И снаббер.

 

Ну а вообще вопрос открытый, я только выбираю компоненты, интересно послушать тех кто уже реализовал.


Это нравится: Константин М Наверх : сообщение №1232 Константин М Опубликовано

Тут еще один вариант нарисовался. В обычном бытовом холодильнике стоит терморегулятор.

dab741ac343ea0b3f5d31831857df03f.jpeg

По идее, он и температуру отслеживает и холодильник включает.

Они бывают двух типов - простые и более точные. 

Для начала надо подковаться теоретически. 

http://www.холодильн...rmoregulyatora/

Если такой термостат подойдет, то ничего лепить и изобретать не надо. Работают же пивные витрины и температура у них устанавливается весьма точно и в нужном колбасном режиме. Только там очень мощный вентилятор в крыше стоит - между бутылок воздух разгонять. Останется только "порешать" с влажностью. 


Наверх : сообщение №1233 colibri Опубликовано


В обычном бытовом холодильнике стоит терморегулятор.

Если можно перенастроить на нужную температуру только, но мне почему-то кажется что они не точные, могу ошибаться.

https://youtu.be/FY_dD9lcP_Q


Наверх : сообщение №1234 Константин М Опубликовано


но мне почему-то кажется что они не точные,

Ну, пивные холодильники вроде точно настраиваются. Там не пол-лаптя. 

Я ж говорил, эти холодильные регуляторы бывают дешевые и более дорогие, с другим принципом и более точные. 


Наверх : сообщение №1235 Батон Опубликовано

Вот что сходу нашёл в инете:

старые (советские)холодильники имеют компрессор 300-400 Вт
новые класс "А "90-140 Вт
Пусковой ток в 7-10 раз больше рабочего тока асинхронных двигателей (смотря какой режим пуска ,в данном случае тяжелый )
Поэтому старый холодильник должен потреблять 400:220= 1,8 А х7=12,6А это2,7кВт
новый холодильник должен потреблять 140:220=0,63 А х 7=4,4 А это 0,96 кВт
Когда запускается старый холодильник мы видим по включенной лампе "просадку" 220В
Новые запускаються почти незаметно,время запуска в старых до 1 секунды,в новых (если стоит РТС "позистор,таблетка" пусковой ток уменьшается медленно в течении 1минуты)
Поэтому повторный запуск компрессора не ранее чем через 5 минут (пока не остынет РТС) иначе компрессор будет стоят без включенной пусковой обмотки и греться ведь ток 4А

 

Я бы просто взял реле ампер на 16-25. Например  793P-1С-© 12VDC(HS) Буду такое ставить себе. Кстати уже года два на домашнем холодильнике работает терморегулятор с алиэкспресса со своим штатным 5А реле.  Пока без сбоев, но заменить хочу.

 
Это нравится: Константин М Наверх : сообщение №1236 colibri Опубликовано


Я бы просто взял реле ампер на 16-25. Например  793P-1С-© 12VDC(HS) Буду такое ставить себе. Кстати уже года два на домашнем холодильнике работает терморегулятор с алиэкспресса со своим штатным 5А реле.  Пока без сбоев, но заменить хочу.

Штатное реле надо полагать механическое? А мы говорим про SSR (твердотельные), я смотрел ролики там твердотельное реле на 25А нагревается до 85 градусов (это максимальная его рабочая температура) при нагрузке 2 кВт за 10 минут. Ну правда без радиатора. Так что оно конечно фиг знает, но я бы заложил запас, благо разница по стоимости не такая страшная.


Сообщение изменено: colibri, 17 Февраль 2017 - 14:32.

Наверх : сообщение №1237 Bee happy Опубликовано

Твердотелки не очень любят реактивную нагрузку. Смотрите даташиты на них!


Наверх : сообщение №1238 colibri Опубликовано

Твердотелки не очень любят реактивную нагрузку. Смотрите даташиты на них!


Я про это и писал, 90A c радиатором должно потянуть.
Наверх : сообщение №1239 Bee happy Опубликовано

Дело не в радиаторе, а в высоковольтных бросках.


Сообщение изменено: Bee happy, 17 Февраль 2017 - 16:25.

Наверх : сообщение №1240 colibri Опубликовано

Дело не в радиаторе, а в высоковольтных брхосках.


Вы хотели сказать бросках тока наверное.
Наверх : сообщение №1241 Bee happy Опубликовано

Нет, я сказал именно то, что хотел.


Наверх : сообщение №1242 colibri Опубликовано

Нет, я сказал именно то, что хотел.


Тогда это останется на вашей совести :-)
Это нравится: Bee happy Наверх : сообщение №1243 Bee happy Опубликовано

Подлецу всё к лицу... :D

Дешёвые китайские ТР с семисторами редко выдерживают броски выше 800V, а в наших сетях на реактивных нагрузках они достигают 1000V.


Наверх : сообщение №1244 Батон Опубликовано


А мы говорим про SSR (твердотельные)

Вроде мы говорим про замену штатного реле китайского терморегулятора? 


Наверх : сообщение №1245 Bee happy Опубликовано

Говорить надо скорее не о замене, а об использовании более мощного контактора, которым управляет штатное реле контроллера. Подойдёт любой контактор (пускатель) первой величины с катушкой на 220в.


Наверх : сообщение №1246 Батон Опубликовано


Говорить надо скорее не о замене, а об использовании более мощного контактора, которым управляет штатное реле контроллера. Подойдёт любой контактор (пускатель) первой величины с катушкой на 220в.

Насколько я понял, вопрос стоит о замене штатного терморегулятора холодильника на терморегулятор из китая. Заменить реле, или включить его в цепь управления-это уже вторично наверное.

Подбирать реле нужно отталкиваясь от того , на какой холодильник ставить.

Если не на сильно древний то скорее всего и штатного хватит. Проблема будет в качестве изготовления штатного реле. Если древний советский, то я бы поставил реле, которое указал выше.  Питать сам регулятор надо будет всё равно от 12 вольт, поэтому и катушка реле удобнее и безопаснее на 12 в.

 Контактор уж наверное перебор :)  Как раз монтирую на них электрошкаф на дачу для управления отоплением через GSM.

Ну и здоровые же они. И шумные. Хотя конечно это из серии-поставил и забыл :)


Наверх : сообщение №1247 Bee happy Опубликовано


Питать сам регулятор надо будет всё равно от 12 вольт,

Вовсе не обязательно. Большинство контроллеров для холодильников имеют встроенный блок питания, например, широко используются Dixell, Elivell...  Так зачем же ещё один городить? А в чём безопасность? Контактор стоит в той же коробке, что и остальная автоматика и там по любасу будет 220в.


Ну и здоровые же они. И шумные.

??? :D  Наверно застал ещё советские  ПА/ПАЕ (лягушки)?

11BG09 45x45x55 тихий, как ничто... И это не единственный вариант.


Наверх : сообщение №1248 Батон Опубликовано

Не знаю куда предназначался тот китайский контроллёр. Понял, что вместо штатного в обычный бытовой холодильник. а там 12 вольт нету.... Имея Dixell, Elivell пытаться  приколхозить китайский...?

Ну да, с контакторами дела не имел никогда. Уж собрался было ехать в электромонтаж, но на работе электрики надавали китайских КМИ-11810 :)

 
Наверх : сообщение №1249 Bee happy Опубликовано

Ну, это ещё ничего... Когда начинали работать "лягушки", бывало штукатурка сыпалась... :D


Наверх : сообщение №1250 viktor25 Опубликовано

Bee happy, а эти тоже тихие ? https://eisenm.com/p...022-0a-2a2b-24v


Сообщение изменено: viktor25, 18 Февраль 2017 - 00:21.

Наверх
Источник: http://www.emkolbaski.ru/community/topic/802-klimaticheskie-kamery-svoimi-rukami/page-25


Поделись с друзьями



Рекомендуем посмотреть ещё:



Похожие новости


Как начать учить японский язык самостоятельно
Excel как сделать свою функцию в
Атанасян геометрия самостоятельные и контрольные работы
Мягкие накладки на банку своими руками
Руками как сделать нож
Чпу сделанный своими руками
Автоматическая поилка своими руками


Холодильный короб своими руками
Холодильный короб своими руками


Холодильник своими руками из пенопласта
Как сделать холодильник? - Самоделкин - Агрофорум AgroXXI



ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ